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「世界名ボクサー100」の日本人選手って
2011年5月14日 管理人 | コメント(0) | トラックバック(0)
- 1 名前：白井義男 ：2001/05/10(木) 00:34
- ゴング別冊で昭和57年に出た本だけど
具志堅、海老原、原田、大場、西城、柴田、小林弘
ガッツ、藤、輪島、
以上の10選手が日本人としては選ばれていた。
（１割は日本から選ぼうという意図だと思うが）
20年近くたって、10人枠を守ってこのメンツを入れ替えたい選手っている？
二郎かジョーでいえば、ジュニアクラスとはいえ成績でジロー
でも後ろ暗さでｘ
ジョーか西城でいえば男前対決で西城（藁
つうか防衛回数でみても・・・
藤は日本人じゃないし(差別的意図はないよ)。
ファイティング原田、具志堅の２人しか入ってなかったぞ。
ジョーンズなんかがいるからね。そういえばリス㌧入ってなかったな。
タイソン、ホリフィールド、ジョーンズ、ティト、
デラ、ハメド、ロペスぐらいか？
タイソン、ホリー、ロペスはもう入ってたよ
それって、ゴングが出してるの？
だとしたらホントにあれ以降人材いないんだね・・・
藤はどう考えても入るべきではない。かわりにユーリだろ。
ユーリは一番新しいやつでは入ってたよ。
いやいやいやいや！反論は百も承知だけど
ミドル級よ！
モンソンとかハグラーと同じベルトよ！
日本のボクシング人気全盛期時代には考えもしないクラスだ。
輪島の頃のｊミドルとミドルの価値の差を考えると・・・
あのー、世界名ボクサーですから。ミドルとった選手は世界にはいーっぱいいるわけですよ、わかぢます？
川島いれたい。
実力者って事なのですよね。
改定するんなら原田はずして、オーランド・カニザレスやハッピー・ロラ
入れたいなぁ。
Sフライはカオサイと二郎でよし。
原田は入れるべきだろ。絶対入るジョフレを破ってるんだし。
ロラなんかいれんでいい。カニザレスは入る。
カニザレス、カオサイは入ってたよ
川島郭志がご挨拶に参りました！
川島郭志！川島郭志！川島郭志に清き一票をお願いいたします！
俺は入れるぞ川島に。日本のボクサーで一番好きだ。
がんばれ負けるな川島郭志。
デュラン、チャベスの後あたりにね（ｗ
<<17
原田はずしちゃ日本人、誰も入らないから原田は安泰じゃない？
>ガッツ、藤、輪島、
へー、随分と近視眼的な選出内容だな。
日本人が選ぶんなら、「世界取れたけど、社会的に取れる環境でなくて」後の
レベル低いチャンプより強いボクサー選ぶべきでは？
具志堅、大場、小林弘、輪島はいらんでしょ。
代わりに、ピストン堀口とか野口進とか徐貞権（旧植民地）入れるべし。
ＬＦ ネトルノイボラシン
Ｆ ベツリオゴンザレス
ＳＦ 金 （吉吉）（金高）
Ｂ 六車卓也
ＳＢ ペドロデシマ
Ｆｅ ナシームハメド
ＳＦｅ サムエルセラノ
Ｌ リビングストンブランデル
ＳＬ ペリコフェルナンデス
Ｗ ジョンＨストレーシー
ＳＷ 柳 済斗
Ｍ 竹原
ＳＭ 朴 鐘八
ＬＨ ヘンリーマヌケ
Ｃ トーニャハーディング
Ｈ マイクタイソン
ウイリアム・ジョッピー＝米国＝とＩＢＦのＳウエルター級
王者フェリックス・トリニダード＝プエルトリコ＝が
９日ニューヨークで会見した。お互いライバル心をむき出し
にした会見では不利を伝えられるジョッピーが猛反発。
96年にタイトルを奪った竹原慎二を引き合いに出し
「竹原はトリニダードが戦ってきた誰よりも強かった。
オレを下り坂だったウィテカーや赤ん坊のバルガスと一緒に
されては困る」と自信満々にまくしたてた。
ジョッピーのマネジャー、Ｓ・ホフマンとＳ・エルソン両氏は
ルイスを破ったハシム・ラーマンもマネジメントしており、
２匹目のどじょうを狙っている。（田中哲也特別通信員
60年代ぐらいからでいいし、大昔の選手入れ出したら範囲が広すぎて面白くない。
欲を言えばジョールイス、ロビンソンぐらいからにしてほしかった。
二郎、辰吉、なんかは入っていいんじゃないか？
１００人近くいない？もう２０年くらい経ってるし。
普通に世界的な評価でいえば原田と柴田くらいじゃない？
個人的には二郎、村田、川島あたりもいれたいけど。
村田はチャンプじゃないじゃん。
ハリケーン･カーターとか、ジョー･メデルとか。
ランクインするか怪しい。
それならピンドールと対等に闘った
ハリケーン照も入れなくてはな！
最新版にはピントールもチャンドラーも入ってないよ。
バンタムチャンピオンの中では強いと思ったけどなあ。
村田はちょうど両者のピーク時に結構永いこと
１位だったよね。時期が悪いと子供心に思った記憶がある。
ちょっと強いぐらいではベスト１００には入れないよ。
ヘビー、ミドル、ウェルター、ライトの王者が大量に
入ってくることを考えれば、他の階級でオールタイムベスト５には
入る必要ある。よってチャンドラー、ピントールでは無理。
あとチャンドラー、ピントールと引き分けたぐらいで入れてたら、
きりがないよ。ダグラスとかランドールとかバークレーとか
スーパースターに勝ったボクサーたちは全て入れなくてはならなく
なる。
最新版では無冠の帝王でランクインしてるのはラングフォードのみ。
ハリー・ウィルスでさえ入ってない。
ピントールはともかく、チャンドラーはここ２０年の間ではベストの
バンタムだろう。ジョフレ相手では厳しいがサラテやオリバレスなら
勝つ可能性は結構高いと思うが。（バンタム自体レベルが高い王者が
多かったから結構ランクインする選手は多いかも）それよりも
記録だけの点でカオサイや柳、具志堅、渡辺なんかがランクインする方が
もっとおかしい。（まあ日本で発行されるのだから日本人が入るのは
仕方ないが、それでもガッツ、原田、柴田あたり最悪でも西城や関
くらいまでだと思う。）
各階級の選出のバランスなんかを考えているんだろうがJ・バンタムとか
J・フライとかは選考されるべき選手がいそうにないが。
バンダムで言えば、最近のボクサーだけでなく
ピート・ハーマン、ジミー・バリー、マヌエル・オルチス
とか昔のボクサーも当然ランクインすることを
忘れずに。
名ボクサーの基準は単純な強さだけではないからね。
当然、対戦相手の質とかインパクトも基準になるから
チャンドラーがサラテらより上になることはないだろう。
苦しいかもしれんが、「近代名ボクサー～」などと期限分けしてピックアップ
した方が、まんべんなく網羅できると思うんだが。
からつまんないんだよね。
いっそ「日本タイトルの軌跡・バンタム級編」とか言って一流二流三流
も含めた全選手を挙げる企画をやって欲しいね。王座交代戦の試合
解説もいれて、後に世界王者になるような選手も日本王者の時点で
評価してさ。
やれる人間が居ないかな。郡司さんも死んじゃったし。
ドラーとピントールは睨み合ったままだったから。同時代のフェザー級
もサンチェスとペドロサが並び立っていたけど、サンチェスはゴメス戦
ペドロサは防衛記録という売りがある。
チャンピオンなれたの？
Ｗ・ゴメスをＫＯし、その後フェザーでサンチェスと戦い惜しくも判定で敗れました。
ゴメン！ゴメン！ごめーーーーーん！ゴメスには負けたよお！
ものすごい打ち合で面白かったけど。
で、その後にＪフェザーとったんだ。ここ決定戦だったっけ？忘れた。
でもすぐ、確かサーマートに大の時にされて、世界戦のキャリアを終えたんです。
こんどは大筋ホント。ゴメンなさーーーい。誰かフォローすると思ったんだよおーー。
ピントールの方が強いし実績だって上でしょ。サンドバルもぱっとしなかったし。
それにサラテ、オリバレスの方が断然上だよ。
結構チャンドラーって皆さんの評価は低いようですね。
私は村田との３連戦、ルハンとの防衛戦、ソリスを１撃KOした試合、
カニザレス戦、サンドバル戦と結構彼の試合を見てるのですが
特に村田との第２、３戦やソリス戦を見たときはこんなに強いバンタムは
久しぶりに見たというのが実感。防衛戦の相手も元や後の王者、あるいは
王者以上の実力（村田など）をもった強い選手がほとんどで、村田との
初戦以外はほとんどKOか大差の判定で退けているし、村田との第２戦の
出来などはまさに付け入る隙がないほどだと思いました。
サンドバル戦、ムニス戦などは彼にとって最悪というか、全く彼とは
思えない出来で、こういう風に試合に関してムラっ気があったのが
評価を落とした原因でしょうか？村田との第３戦は強打者としての
チャンドラーを垣間見ることが出来て、この試合を見たときなどは
「チャンドラーはこの時点ではサラテやオリバレスの実力を抜いたのでは？｣
と思ったほどでしたが。（この２戦後にサンドバル程度の選手に無様な試合を
してKO負けした時は少し信じられなかったが。）
ええっ、その辺の記憶があいまいだったので、そういう質問したんですが
ゴメスがサンチェスに負けた後でしたっけ？
いずれにしてもピントール強いじゃないですか？
イメージがあるので嫌い。
１Ｒにロープまで吹っ飛ばされて、その後、村田の強打
を警戒しすぎた感じ。
あそこにロープがなければ、又はあのパンチがなければ
村田が勝ってたと思う。
もちろん、それ以外は一流にふさわしいと思うけど。
オレはピントールより上だと思う。
村田が善戦したのは第１戦のみ。あとは全く歯が立たなかった。
５，６回は防衛できたと思うがどうだろう。
全く問題にならないと思います。この３人が判定までもてばいいほうでしょう。
個人的にはウイラポンが一番善戦すると思うんですが、ボクシングセンス
防御技術、体格、スピード、タフネスすべて村田の方が１ランクか
２ランク上でしょう。ここ１５，６年のバンタムで村田に勝てそうなのは
カニザレス弟が可能性がありそうだが、確実に勝てるとは言いがたい。
（というかチャンドラーが去って以降、バンタムのレベルが急激に
落ちたような気がする。村田が去って１年後チャンドラーが引退した
のは村田にとって運命というか、無冠の帝王となるべく生まれた
ボクサーなのではとすごく悔しく思ったものです。）
僕もそう思ってたよ
ヒザ下はだめなんだよな確か。
あまりにも細く貧弱な下肢を隠すためだと聞いた。
>チャンドラーのトランクス
変なのはパエスとカマチェのふんどしパンツが一番だろ？
カマチョやパエスのはトランクスじゃないからね（わら
主武器はワンツーのみ、接近戦は下手、左フックは打てない。
堅いようで破られるガード。
チャンドラーも第一戦の時には、まだ未熟で不安定な王者でした。
あの程度の王者と引き分ける挑戦者が、ミゲル・ロラやウィラポン、
Ｗ・バスケスに通じるとは思えない。
うーむ、人にはいろんな選手の見方があるものですね。
確かに村田は左フックで相手を倒したことはないが
左のボディ打ち、右のフェイントを使ったボディ打ちなんかで
韓国やタイ王者を一発KOとかしてたのを見て、結構攻撃に変化と
幅があるなあと感心してたのですが。接近戦に関しては
カウンターパンチャーなので相手が接近する時は相手が
右クロスをくらって倒れていたという試合が多かったので、
また戦った相手がピントール以外は世界的なインファイターが
いなかったのでどれほどかはわからないが、ピントール戦で
初めて見せた世界レベルとのインファイトは打ち負けせずに
よく打ちあったというのが私の感想ですが。
磯上をKOした右ロングフックのクロスカウンターや
チャンドラーを吹っ飛ばした右のショートフック気味の
ストレート、ピント-ルが一撃で膝をおった右のショートクロスは
紛れもなく一級品でこのパンチがあればロラやバスケス、ウイラポンは
倒せると思うが。何気にめちゃくちゃタフで防御技術も
かなりのレベルだったし。（チャンドラー、ピントールのパンチを
目の先三寸でよけてクロスを決めようとしていた）
チャンドラーとの第３戦の５度ダウンを喰らった試合が彼の評価を
少し落としているようですが、個人的にあの試合は２R,3Rのダウンが
なければチャンドラーにとってかなり苦しい試合になったのではと
今でも思いますが。
くせに大ハシャギでむかついてたよ
ストレート、ピント-ルが一撃で膝をおった右のショートクロスは
紛れもなく一級品で
あの後、とにかく打ちまくれば、チャンピオンだったのにね。
６６じゃないけど
（あなたのように）村田の良さは承知しつつ、それでも物足りなさは拭えない。迎え撃つスタイルであって勝ちをもぎ取るスタイルではなかった。左フックがないのは致命的。ボディ打ちも。チャンドラー戦のファイタースタイル、板についてなくぎこちなかった。これを見て世界は（少なくとも一流王者相手には）キビシイと確信した。東洋の防衛戦に専念したことが彼を「偏食の多いスタイル」に狭めた。挑戦する立場の試合を組めば（世界ランカー戦）、自ずと機動力やレパートリーも増し、奪取率も高まったのではないだろうか。村田に磯上のマッチメーク（国内のライバル総当たり＆世界１位金に土をつける）がなされていれば・・・惜しい。
結論：一流の東洋王者だが、世界挑戦者としては一流とはいえない。
ちょっと偏ってる。村田に対する思い入れがあるんでしょうが、それに伴って
チャンドラーも過大評価しすぎだと思う。
日本に呼ぶことに成功し、尚且つあれほどのチャンスを掴んでおきながら、結局
逃がした。
あなたの意見、もしくは村田は、たらればが多すぎる。
いくら相手の膝を折ろうが、吹っ飛ばそうが勝たなきゃ１流とはいえないと思う。
相手が強いからだ、というなら原田はどうでしょう？ジョフレに勝って結果を出
してる。原田みたいなのを１流と言うのだと思う。
村田ではバスケスに勝てないと思う。チャンスは訪れど、あと一歩でチャンピオ
ンという壁を破れないような気がする。
それとチャンドラーよりピントールの方が数段強いと思う。
サンドバル戦の時のチャンドラーは調子が悪かったんだよ云々は聞きたくない。
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